对话

摘要：当前是人工智能医疗的校准期，而非爆发期石景谦;编辑|黄云涛凌晨两点，一名用户在手机软件的对话框中反复更换一句话，试图像以前一样输入体检报告的内容。 “结节”这个词被划掉并输入，后面是尺寸、箭头和医学缩写，但他不确定这些信息的含义。屏幕亮了起来，他等待着一个明确的结论。如果把这个场景放在更长的历史尺度上看，它并不新鲜。人类几乎没有停止利用技术来对抗疾病的不确定性。听诊器让看不见的症状第一次被“听到”，X光让内心的笑声“看到”，抗生素大大降低了死亡率，影像设备和微创技术大大拓展了医生的眼睛和双手。当每一代新技术出现时，人们对它寄予了一个期望：让医疗诊断和治疗更加精准。人工智能医学是人类不断尝试利用技术来克服不确定性的又一次迭代。它并不是凭空出现的，而是站在三个时代的交汇点：一是医疗数据的爆炸式增长。图像、文字、图像、电子病历远远超出了人类个体的处理能力。其次，算力和算法的出现和快速增长首先赋予了人工智能广泛的实用价值。当前，全球医疗体系普遍面临压力，医生短缺、费用上涨、老龄化加速。例如，我国人均全科医生服务的家庭数之比为1：835。所有这些都迫使我们开始寻找“非人类”的增长。 12月17日，百度在AI DAY发布升级版问心健康管家。百度披露的数据显示，自10月18日上线以来，稳心健康管家“AI+真人”服务总订单量已突破4700万。 “通过人机协作的创新模式，我们实现了原来纯人力服务10倍的规模增益。”百度健康总经理杨明禄表示。稳心健康管家的前身是百度健康AI管家。该产品定位为ipersonal 24/7 AI健康助手。基于“AI+真医生”的双重保障模式，提供科普问答、档案管理、专家注册等功能，涵盖诊前、诊中、诊后。目前已有36万名医生参与标注验证。两天前，12月15日，蚂蚁集团AI健康助手独立App“AQ”上线中文名“蚂蚁阿福”。该应用融入了健康科普、医疗咨询、报告解读、健康咨询等AI功能。健康记录，连接全国30万真实医生和500多个名医AI分身，月活跃用户超过1500万。在理想的世界中，人工智能的好处是显而易见且引人注目的。非常擅长在大数据中寻找关系，显着提高效率；不受疲劳、不受情绪影响，理论上可以减少人的误判；它还可以通过辅助决策来“淹没”资源匮乏地区的领先医疗经验。这些能力仍然指向同一个目标：进一步压缩诊断和治疗的不确定性。但同样的逻辑线索也会产生危险。人工智能依赖于历史数据，但医疗保健则不然。确定性往往来自少量案例、边际样本和个体差异。算法在平均情况下可能更正确，但在主要情况下可能更错误。此外，过度依赖人工智能可能会反过来削弱医生的判断能力，使得istema 面对真正的未知数。在百度活动上，首都医科大学附属北京佑安医院主任医师李童曾用一句话总结自己的演讲：人工智能要守住“效率水平”，医生要守住“专业水平”和“人文水平”。目前，AI医疗的主要矛盾不是“能否取代医生”，而是“如何嵌入医疗体系”。历史经验一再证明，真正成功的医疗技术不是单一的成就，而是与制度、伦理和专业界限共同进化的结果。因此，目前人工智能医疗的状况与其说是爆发期，不如说是校准期。它逐渐被置于支持性而非裁决性的地位：作为卓越的工具而不是最终的判断。技术不能完全消除不确定性，但它可以教会我们如何忍受它。在这个阶段，比技术迭代和产品DAU更重要的是平台和系统能否建立清晰的边界：哪些决策可以交给机器，哪些决策应该留给人类；哪些不确定性值得通过技术压缩，哪些不确定性应该受到尊重。百度健康AI DAY当天，雪豹财经等机构与百度健康医生服务部总经理李杰、百度健康AI产品负责人卢梅进行了小范围的闭门交流。以下为采访实录（节选，整理）： Q1：百度这几年做健康。积累了哪些经验，遇到了哪些陷阱？鲁梅：AI可能会产生幻觉，但它的健康容错率较低。两者之间存在冲突。 AI医疗正在经历重大认知升级，目前仍处于探索过程中。在人工智能融入的过程中医疗健康行业，认知的升级点更为重要。例如，百度健康上的每个答案基本上都是人工智能结果，并得到了真正医生的认可。我们不相信人工智能会解决所有问题，行业内的医生应该深度参与。我们很多案例都是面向服务的，比如拍一张照片，让AI来回答。即使在极端状态下，幻觉仍有可能出现。我们的解决办法是把这个内容推送给生态博士，让他再检查一下。跨过这个环节，我们为AI和真实医生的关系创造了各种机制，打通了从AI到真人参与的内容逻辑。李杰：互联网公司会觉得AI带来很多机会，但医疗行业的生态合作伙伴，包括医生、药企、医疗机构等，对这件事非常谨慎和严格。我们始终保持尊重的态度或行业、医生，并广泛邀请行业专家参与讨论。比如说我们刚开始做AI咨询的时候，业界已经有人在做，但是这是一件好事吗？不确定 行业专家的看法是，这是好事，但也有风险，而且风险就在幻觉中。健康是一个容错率很低的行业。犯一个小错误可能会变成一个大错误。这次，医学专家给了我们很好的建议，为我们提供了支持。提供帮助。另一方面，医疗保健是一个万亿美元的产业。不仅有互联网医疗公司、AI技术创新公司，还有从事医疗信息化数字化建设的公司。我们还需要与他们充分沟通，带动他们。百度不必在特定的垂直赛道上构建一套沉重而深入的东西。我们利用平台的能力连接生态l 与合作伙伴共同构建AI时代的这个生态系统。鲁梅：还有一个升级。今年下半年以来，我们不再局限于业务部门，而是从全公司的角度开展工作。充分利用文心科技的基础，充分利用新成立的公司模式应用群，充分利用数字人类生态，砥砺前行。交通入口也在那里。一开始我们在百度上试水，升级产品体验，因为那是百度的健康舒适区，有几亿用户。但今年下半年，我们向问心APP、问心助手应用开放了入口，同时我们也在与联盟手机厂商等合作，利用全公司的流量资源和用户资源，实现更大更快的发展。 Q2：每个公司都在AI健康领域寻找自己的生态位。这个过程已经完成了吗？李杰：每个公司的侧重点完全不同。有的涉及供应链，有的涉及医疗信息服务，有的涉及健康管理。最终的方向是什么？为人民健康服务。 2020年至今，百度健康砥砺前行。虽然还没有到达终点，但已经积累了一些数据、经验、能力。比如说问诊，我们有36万医生，有电话问诊、图文问诊、快速问诊、晚间问诊、人工智能问诊等不同的问诊方式。我们希望将这些经验和能力分享给保险公司、药企、健康检测机构、线下药店等生态合作伙伴。但我不得不说，我们距离Golet最终的目标还有很长的路要走。 Q3：竞争是否会导致技术的卷入和新的发展？专注于应用场景，提升用户体验？鲁梅：从10月份推出AI健康管家及三大主力产品系统到现在，在线用户服务量增长了10倍，维护度和粘着度都有很大提升。虽然我们谈论AI+，但我们更多地认为它是一种技术工具。医疗事业的出发点是了解和理解双方的需求。我们需要研究清楚医生和用户想要什么，并将人工智能作为工具融入到使东西成为原生产品的过程中。无论从过程控制还是阶段性结果来看，我们都没有偏离初衷。 Q4：最近有一家lotg公司专注于AI健康。百度健康有哪些独特优势？鲁梅：我觉得竞争才刚刚开始，距离真正的家庭健康管理还有很长的路要走。不同的企业对发展速度有不同的判断以及自己的优势。我简单说一下百度健康的各种优势。首先，百度健康平台服务了数亿用户。从内容和服务到家庭医生管理，我们肩负着未来如何更好地满足这1亿用户的需求的使命。第二，大家都在讲“快”，但有时“慢”也是“快”。最后，结果不言而喻。医疗讲究慢工细活。它需要的技巧是了解医生和用户的需求才能制造出优秀的产品。当我们训练模型时，我们会重复标准，医学专家会一次又一次地挖掘数据。有些标准在上线之前可能会经过三遍以上的打磨。第三，我们是基于整个百度公司的技术在前进，我们深深尊重生态系统，我们与生态伙伴一起为用户提供更好的价值。这就是百度的祸根我心目中的健康。李杰：对于不同类型的公司和朋友来说，进入这个行业是一件好事。这证明赛道越来越热，AI健康管家的机会已经到来，也意味着教育用户的成本降低。过去，想要长期、个性化地服务用户是非常困难的。医生不可能记住所有病人，但人工智能可以；医生也很难提供24/7不间断的服务，但人工智能可以；医生在管理过程中难免时不时会有一些情绪，但AI不会。在这个赛道上，AI模型的基础能力就刚刚线下。真正的竞争是对用户、医生、情况、不同疾病满意度的洞察。百度健康拥有数亿用户。我们不会从0到1，而是从基础到更好。我们的AI产品不是要取代医生，而是和医生一起服务大众天津。 Q5：您能完整介绍一下百度健康生态的内容吗？李杰：首先，除了线上连接医患之外，百度健康还将打造线下履约网络。我们与大量公立医院和非公立医疗机构建立了合作。患者完成线上问诊后，我们引导其到线下医院进行检查、手术和治疗。二是产品满意度解决方案。例如，如果用户生病了，需要治疗药物，而本地无法购买，我们可以通过电商网络来满足这一需求。同时，我们与许多实时零售品牌合作，帮助他们将产品及时交付给患者。三是与检验检测机构合作。有些测试需要在医院排很长的队才能进行，而其他测试则可以在家中完成。我们将与相关机构合作，进行转换用户需求融入他们的订单。除了这三个环节之外，百度健康生态系统还有很多内容。比如用户关注自己的心率、运动步数、血氧变化，我们会和大量的可穿戴设备公司合作，用专业的医生和AI解读能力来整合他们的数据，提供专业的报告和信任背书。 Q6：百度健康在数据和算法层面有哪些优势？卢梅：我认为优势有三个层面。第一层，我们使用了百度AI基础设施，包括文心模型提供的底层架构、多模型训练加速机制、公司层面的实时交互数字人。第二层面，百度健康拥有自己的Orion多智能体人机协作系统技术。从理解、识别、匹配用户画像到多医生坐席矩阵，建立e整个环节都有自己的一套技术操作流程。第三层，这是一个非常关键的优势，就是这是数据飞轮。很多型号没有飞轮，或者是假飞轮。在医疗领域，用户数据可以带来一些优势，但并不是模型真正理解医疗、变得更聪明的基础。真正的飞轮是专用的数据飞轮。百度健康拥有B端超级工作台，每天有数十万医生对内容和服务进行注释。在获得专家的实时反馈后，我们会将模型放入训练过程中。这是慢慢让模型变得更智能的最重要原因。我们非常感谢这个专家数据飞轮，这是让模型技术保持在行业前沿的最重要的一点。 Q7：百度稳心健康管家帮助医生和患者解决了哪些疾病？鲁梅：我们先说说医生吧。我们相信医生有三个基本需求：一是向患者科普的需要，二是提高效率的需要，三是一些医生天生就有提高诊断、治疗、判断能力的需要。此外，一些医生希望获得更准确的患者来帮助他们进行科学研究。在健康领域，医生是平台的主体、权威、最重要的资源。只有服务好医生，才能服务好患者。因此，我们开发了医生工作台和AI医生助手，对诊断前、诊断中、诊断后的整个流程进行完善和赋能，让医生能够为不同地域、不同时间、不同空间的患者服务，Dr.Flow也可以用来帮助创作内容。先说用户端，分为小病、重病、无病三种情况。用户需要通过平台咨询、咨询快速解决日常小病痛，他们购买药品并将其送到家中。结果会快速有效，如果可能的话，他们会避免去医院。慢性病需要长期管理，将线下医院定期随访变成实时家庭医生，提供全周期、全天候陪伴。在这个过程中，数字家庭医生是真正主治医生的助手，充当C端用户和医生之间的桥梁。如果您没有生病，那么您通常是健康的。例如，如果您情绪低落想找人聊天，或者想减肥、医美，我们的管家可以提供心理、饮食、减肥等服务吗？很多人在社交平台上做决定都是靠头脑，但百度健康创建了背书体系、认证体系、评价体系。我只讲个人，从个人到家庭，“一老一童”不具备这些能力。这个时候就需要更多以家庭为基础的健康管理。例如，今天的健康记录可能采用家庭矩阵的形式。 Q8：主任医师的角色如何定位？李杰：平台会把医生分成几层，用不同的方式来操作。对于简单的小病，可以去找基层医生和普通主治医生。但对于涉及恶性病变的严重疾病，AI健康管理并不回答问题，只是收集病情情况并澄清用户的疑问。例如，如果用户在百度上搜索一个10毫米×12毫米的浸润性肺结节，我们会向他推荐一篇文章，然后查看浸润性结节是什么，10厘米左右大小时是什么样子，以及应该如何治疗。但其实每个人的要求都不一样，我们不应该给他一个标准答案。健康经理将进一步聊天了解并收集患者nt的情况并为他指派合适的医生。我们治疗常见的头痛和脑热，以及严重的疾病，严重的和慢性的疾病需要不同的态度和解决方案。百度对用户需求的洞察背后，是百度长期积累的宝贵财富。鲁梅：各级医生会针对用户需求的不同情况做出相应的回应。另外，顶尖专家带头科普也非常重要。百度健康拥有由学术界领衔、行业协会、权威专家签约的医学经典项目。它有一个自上而下的医学科普体系。借助AI飞轮数据训练系统，顶尖专家也会为我们的模型提供头部知识。从服务分层、科普到技术赋能，各级医生在这个生态中都有自己的位置，并全面参与。 Q9：稳心健康口号是“AI预诊断+真人诊断”。什么情况下会触发真人医生的干预？背后的产品逻辑是如何设计的？鲁梅：这也是我们在产品设计上比较头疼的问题。可能有几种类型的场景。紧急情况下，将优先考虑真正的医生。我们有一个医学判断模型。如果发现紧急情况，请联系当地医生甚至客户服务。这个门槛很低。我们宁愿把它放错地方，也不愿延迟用户状况。对于癌症等严重疾病，可以使用基本人工智能的简单集合来处理真实的人和专家系统。在常见疾病方面，AI替代了更多的部分，比如帮助患者清楚地表达自己的需求，收集病历，确定他应该看哪个科室，给出一些诊断建议，然后帮助他匹配最适合他目前情况的医生。当AI完成以上步骤后，真正的医生就来了上台，给病人开药，建议他去医院或转诊给其他医生。人群不同，疾病程度不同，治疗方法也不同。 Q10：问心健康管家有哪些主要入口？鲁梅：第一个是百度搜索。当用户搜索疾病相关需求时，健康管理员会实时追踪。该门户网站拥有近 8000 万流量。第二层覆盖了我们的能力，让其更加原子化的能力，集成到问心助手和问心APP里。第三个层次是开放计划，将稳心健康管家的能力作为独立的产品，或者分为服务能力和内容能力，未来可能会出现在各个合作伙伴的不同门户上。 Q11：百度健康医生服务部明年最重要的目标是什么？李杰：未来主要任务是增加数量医生数量和在职医生数量。如果不好好听从医生的话，你就无法很好地服务病人。有医生的地方就有患者。封面来源|博士之家 特别声明：以上内容（如有，包括照片或视频）由自媒体平台“网易号”用户上传发布。本平台仅提供信息存储服务。 注：以上内容（如有，包括照片、视频）由网易号用户上传发布，网易号为社交媒体平台，仅提供信息存储服务。